العودة   شبكة العوالي الثقافية > .: المنتديـــات الإسلامية :. > الـحــوار الإســـــلامي
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-07-2007, 05:21 PM   رقم المشاركة : 16

معلومات العضو

ابن الغدير
عضو

إحصائيات العضو







 

الحالة

ابن الغدير غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميل 77 مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم


قال الله تبارك وتعالى : (وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ )

هل تستطيع أيها الشيعي ال12عشري أن تقول مثلما يقول ربنا تبارك وتعالى : السابقون الأولين من المهاجرين والأنصار . . . رضي الله عنهم ورضوا عنه .
أم أن دينك يقف حائلا بينك وبين كتاب ربك . . . فتلعن السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار . . إلا أقل القليل الذين تستثنيهم ؟ ؟ ! !
الآية الكريمة بنفسها تجيبك على توهمك بان المقصود منها جميع الصحابة ..
لماذا لم تقل الآية المهاجرون والانصار .. رضي الله عنهم ؟
لان ليس كل المهاجرين والانصار قد رضي الله عنهم .
فلهذا استثنتهم .. وخصصت : ( .. السابقون الاولون ..) .. وهذه صفة لا تنطبق الا على القلة من المهاجرين والانصار كعمار وابي ذر والمقداد وامثالهم .. وتأكد ان ليس بينهم ابا بكر وعمر وامثالهم .. فهذا الذهبي بنفسه وهو منكم .. يستثني عمر بكل صراحة من السبق والاولية ...( سير اعلام النبلاء ج1 صفحة 144 ) فراجعه .. اما نحن فنستثني ابا بكر لانه لم يؤمن بالله طرفة عين حتى نعتبر ان الآية تنطبق عليه وانه من السابقين الاولين .


آخر تعديل ابن الغدير يوم 05-07-2007 في 05:24 PM.

رد مع اقتباس
 
قديم 05-07-2007, 07:53 PM   رقم المشاركة : 17

معلومات العضو

المنبر_السياسي
عضو فعال جدا

إحصائيات العضو







 

الحالة

المنبر_السياسي غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

بسم الله الرحمن الرحيم

قال تعالى (( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان . رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبداً ذلك الفوز العظيم )) التوبة آية 100

1. منهم السابقون الاولون؟

2. هل بينهم من ارتد بعد رسول الله(ص)؟

3. هل هذه الاية تعفي من اجرم منهم و تلغي عقاب جرمه؟

4. هل الآية صك غرفان مسبوقة الدفع يعفى مالكه اعفي عن كل ذنب يذنبه و كل جرم يجرمه؟

5. هل هذا الرضا من الله مطلقا لا يلحقه أي غضب ؟

6. هل ممكن أن يلحقهم الغضب إذا صدر منهم ما يستدعي غضبه سبحانه و تعالى ؟

كيف تفسر لي هذه الآيات؟
قال تعالى في سورة الأنفال ( يا أيها الذين آمنوا إذا لقيتم الذين كفروا زحفا فلا تولوهم الأدبار ::ومن يولهم يومئذ دبره إلا متحرفا لقتال أو متحيزا إلى فئة فقد باء بغضب من الله ومأواه جهنم وبئس المصير )

7. اليس هم الاولين من المهاجرين و الانصار؟

8. كيف حل عليهم غضب الله بعد رضوانه؟

انتظر الاجابه

2p's


التوقيع

على الجهلاء الحوار بعلم او الانسحاب المر المذل بحلم

قال العالم السني السبكي "وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم"

رد مع اقتباس
 
قديم 05-08-2007, 01:25 AM   رقم المشاركة : 18

معلومات العضو

جميل 77
عضو

إحصائيات العضو







 

الحالة

جميل 77 غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ : الفاطمي /
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاطمي مشاهدة المشاركة

ولا تعد لمثلها مرة اخرى
سم . . . بابا . . إن شاء الله ما أعود . . .

الآخ ابن العمدة :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 118230

قال تعالي (يا بني اسرائيل اذكروا نعمتي التي انعمت عليكم وأني فضلتكم علي العالمين ) البقرة 47

نحن نقول ان امة محمد هي خير الامم

من كل الإجابات السابقة أفهم أن الـ12عشرية لا يستطيعون أن يقولوا : رضي الله عن السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار ؟ ؟






ليتك تأملت الإشكال قبل الاستدلال :

هل تعلم ما هو خصامكم مع آية الرضوان عن السابقين الأولين ؟ خصامكم هو أن الله تبارك وتعالى قال فيها : "والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم "

وتقول عقيدتكم : لا . . لا ياربنا . . . بل كلهم منافقون كفرة مرتدون نلعنهم الليل والنهار . . ونلعن من يتولاهم . . إلا ثلاثة أو خمسة أو سبعة . . .ولا نقبل بهذا الرضوان عنهم

مثلكم مثل من يأتي إلى الآية التي ذكرت في بني إسرائيل "يا بني اسرائيل اذكروا نعمتي التي انعمت عليكم وأني فضلتكم علي العالمين"

ويقول : لا ياربنا . . . لم تفضلهم كلهم . . بل فضلت فلان و فلان . . و . . فقط والباقون ليسوا أهلا للفضل . . .


لذا الـ12عشرية لا ولن يستطيعوا أن يقولوا : رضي الله عن السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار . . .

مثال يوضح :

شهد الله لأصحاب الكهف بالإيمان والهدى ( إنهم فتية آمنوا بربهم وزدناهم هدى )

ما رأيك فيمن يأتي لهذا النص ويقول : كلهم غير مؤمن إلا واحد . . لقد كانوا منافقين مخادعين ملعونين . ياربنا . . .
السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار ( رضي الله عنهم ) هل يرضى الله عن غير المؤمنين الصادقين ( وأعد لهم جنات ) هل يعد الله جناته لمن يتربص بالرسالة الدوائر . .
وفي آيات أخرى وصفهم بـ (يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله ) شهادة بالإخلاص والنصرة

والتاريخ خير شاهد .





تسألني هل تقول : فضل الله بني إسرائيل على العالمين ؟ ؟ ( كما تطلب منا أن نقول : رضي الله عن السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار )

أقول : نعم . . وفضل الله المؤمنين مع نوح على العالمين . .


أما لو سألتني هل هذا التفضيل في كل الأزمان؟ فالجواب : كلا . . وهذه مسألة أخرى
و لو سألتني هل هم أفضل من أمة محمد عليه الصلاة والسلام فالجواب : كلا . . وأيضا هذه مسألة أخرى



وإذا كان الحديث عن نبي الله موسى عليه السلام أقول : اصطفاه الله على الناس برسالته . .
وإذا كان عن إبراهيم الخليل أقول : اصطفاه الله على الناس برسالته
وإذا كان الحديث عن نبينا محمد عيله السلام أقول :اصطفاه الله على الناس برسالته . . .

أما لو سألتني : من الأفضل ؟ فهذا سؤال آخر .


خصامكم مع النص القرآني : أنكم لاتطيقون أن يقال السابقون الأولون رضي الله عنهم . . بل ترتاحون للعنهم وتكفيرهم . . . مصادمة لكتاب الله .




قياسك الرضوان والفوز بالجنات على التفضيل قياس مع الفارق .

الرضوان :
هو أن يرضى الله عن عبده ( أسأل الله لي ولك ولوالدي ووالديك هذه المنزلة العظيمة )وهو فضل وفوز عظيم وعطاء أكبر من الجنة " وعد الله المؤمنين والمؤمنات جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها ومساكن طيبة في جنات عدن ورضوان من الله أكبر ذلك هو الفوز العظيم "

والله لايعود في هبته ولا عطائه جل وعلا وتقدس . . .

ولا يمكن أن يرضى ربنا عن المنافق . . أو عمن أسلم وفي إيمانه غبش وشوائب . . أو عمن أسلم ليتربص الدوائر برسول الله عليه الصلاة والسلام . . أو عمن لعنه في الصباح كذا لعنة تكسبك كذا حسنة وتحط عنك كذا سيئة . . كما تعتقدون في جلهم . .

ورضوان الله فضل واسع لا يمكن أن يتبادر إلى الذهن أنه إذا رضي عن أمة فالرضا لها وحدها أو إذا رضي الله عن شخص فالرضا له وحده . . كما قد يتبادر عند بعض عوام الناس في التفضيل . . .


أرجو أن أكون وفقت في التوضيح لك أخي ابن العمدة . .


أخي ابن الغدير /
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 118230

فلهذا استثنتهم .. وخصصت : ( .. السابقون الاولون ..) .. وهذه صفة لا تنطبق الا على القلة من المهاجرين والانصار كعمار وابي ذر والمقداد وامثالهم .. وتأكد ان ليس بينهم ابا بكر وعمر وامثالهم ..
تماما كما يقول الخارجي : وتأكد أنه ليس فيهم علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - أجيبه وأجيبك : هذا حقد وغل وحسد بدون دليل .

أخي المنبر السياسي /
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 118230
.2. هل بينهم من ارتد بعد رسول الله(ص)؟
لا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 118230
. منهم السابقون الاولون؟
كل من قرأ السيرة النبوية عرفهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 118230
. هل هذه الاية تعفي من اجرم منهم و تلغي عقاب جرمه؟. هل الآية صك غرفان مسبوقة الدفع يعفى مالكه اعفي عن كل ذنب يذنبه و كل جرم يجرمه؟
أصدق الله وأكذب ظنك . . لم يجرم أحد منهم بما فيهم الإمام علي . .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 118230
5. هل هذا الرضا من الله مطلقا لا يلحقه أي غضب ؟

6. هل ممكن أن يلحقهم الغضب إذا صدر منهم ما يستدعي غضبه سبحانه و تعالى ؟

استدراك في محله . . . لو لم يكن المخبر عن الرضوان هو رب العالمين . . .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 118230

. اليس هم الاولين من المهاجرين و الانصار؟

8. كيف حل عليهم غضب الله بعد رضوانه؟
هذا مناك . . . لكنني أكذبك مرة أخرى وأصدق الله رب العالمين الذي قال فيهم " . . .ولقد عفا الله عنهم إن الله غفور حليم " آل عمران 155 هل لا زلت غاضبا بعد عفو الله وغفرانه . . . فلتتبع هواك


التوقيع

الـ12عشرية بدون تقية :

قال الإمام الخوئي : « ومن أنكر واحدا منهم جازت غيبته.. بل لا شك في كفرهم لأن إنكار الولاية والأئمة حتى الواحد منهم والاعتقاد بخلافة غيرهم.. يوجب الكفر والزندقة وتدل عليه الأخبار المتواترة الظاهرة في كفر منكر الولاية.. ويدل عليه قوله (ع) (ومن جحدكم فهو كافر) (ومن وحده قبل عنكم) فإنه ينتج أي من لم يقبل عنكم لم يوحده بل هو مشرك بالله العظيم..». ثم اعتبره ناصبيا وشرا من اليهود والنصارى، بل وأنجس من الكلب (مصباح الفقاهة1/324) وقال مثله محمد صادق الروحاني (منهاج الفقاهة2/13).

رد مع اقتباس
 
قديم 05-08-2007, 02:34 AM   رقم المشاركة : 19

معلومات العضو

طيبة الغراء
عضو فعال جدا

إحصائيات العضو







 

الحالة

طيبة الغراء غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

اخي العزيز القران واضح وصريح يقول (من قتل نفس كانما قتل الناس جميعا) اذا كان في خطاء في الاية نرجو المعذرة


هل تستطيع انت تقول رضي الله عن معاوية(يقول الرسول الاعظم يا عمار تقتلك الفئة الباغية)
هل تستطيع انت ان تقول رضي الله عن يزيد(والرسول يقول الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة)
هل تستطيع انت ان تقول رضي الله على من تخلف عن جيش اسامة
هل تستطيع انت ان تقول رضي الله عن خالد ابن الوليد وهو قاتل النفس المحترمة في قتله مالك ابن نويرة وهو لم يفع الزكاة متى كان هذا الحكم بقتل من لم يدفع الزكاة
هل تستطيع ان تقول رضي الله على من اغضب الزهراء والرسول يقول(فاطمة بضعة مني من اذاها فقد اذاني

كل ما تقولونه انتم اكل عليه الدهر وشرب ارجو منكم اثبات خلافتكم عن الطرق العلمية
وانتم تعرفون ان عمر يقول ان بيعة ابو بكر كانت فلته
وانتم تعرفون ان عمر يقول بخ بخ ياعلي
وانتم تعرفون ان عمر يقول اعدلكم علي
وانتم تعرفون ان رسول الله بقول علي مني بمنزلة هارون من موسى


التوقيع

الهي ان انت اصررت على معاملتي بعدالتك ومحاسبتي
على ما اقترفته كل جارحه من جوارحي فاطالبك ان ترزقني
شهادة مطهرة انا اخترتها بنفسي كفارة عن ذنبي شهادة قل نظيرها
يتفتت فيها جسدي وتنال كل جارحه من جوارحي ما تستحقه من القصاص والعقوبه وبعدها يارب يصبح حتماًان تسكنني بجوارك
وجوار اوليائك
اقول حتماًلايماني بعدلك فضلا عن ايماني بلطفك



سوال (ماذا قدم يزيد ابن معاويه للاسلام)

رد مع اقتباس
 
قديم 05-08-2007, 01:09 PM   رقم المشاركة : 20

معلومات العضو

ابن العمدة
عضو فعال جدا
 
الصورة الرمزية ابن العمدة
 

 

إحصائيات العضو







 

الحالة

ابن العمدة غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

احسنتم اخواني المنبر السياسي وطيبة الغراء

لقد اجتم وافدتم واوضحتم لم كان له عقل وايمان وقلب يري بة الحق من الباطل

ولكن محاوركم مع الاسف ليس عندة الجراءة ان يعترف لكم ولو بنقطة واحدة صحيحة

ويستمر في تكبرة وعنادة

لذالك ارجوا عدم الرد علية لا نة معاند ولا يبحث عن الحقيقة

تحياتي


التوقيع

قال الإمام الرضا عليه السلام : من لم يقدر على ما يكفر به ذنوبه فليكثر من الصلاة على محمد وآله فإنها تهدم الذنوب هدما.عيون أخبار الرضا (ع) - جزء 2 - صفحة 265

رد مع اقتباس
 
قديم 05-08-2007, 06:52 PM   رقم المشاركة : 21

معلومات العضو

جميل 77
عضو

إحصائيات العضو







 

الحالة

جميل 77 غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ العزيز - الأخت العزيزة // طيبة الغراء

منهج أهل السنة والجماعة هو الترضي عن الصحابة عموما كماهو منهج القرآن الكريم ( وقد بينت لك ولزملائك مثالا فيما سبق ) . . . والكف عما شجر بينهم . . . والإقرار بفضلهم ونصرتهم الرسول عليه الصلاة والسلام بالمال والدم والولد . . وعدم الخوض في الفتنة التي بدأت بينهم منذ مقتل الخليفة الراشد ذي النورين عليه الرضوان . . ووكل سرائرهم إلى بارئهم . .



أما المنهجان الآخران المناقضان للمنهج السني فهما الـ12عشري والخارجي ، والخطأ الكبير الذي وقعوا فيه :

نصبوا أنفسهم الوقوف حراساً على أبواب الجنة والنار . . ثم قالوا : هذا يدخل هنا . . وذاك يدخل هناك . . .


تكلفوا مالم يؤمروا به . . وحكموا على النيات


وكثيرا مما ذكرت من - المثالب - غير صحيحة . . و تأويلك لبعضها الآخر غير سليم . .

وليس هذا مجال نقاشها . . ابحث في جميع المنديات - واسمع البالتوك - لتعلم وجهة نظر الآخرين .

أخي العزيز اسمح لي أن أقابل منطقك بمنطق مقابل له - إنه منطق الخوارج - وبالضدين يبين لك المنهج الوسط منهج أهل السنة والجماعة

قال الخوارج في الإمام علي رضي الله عنه مثلما قلت أنت في بعض الصحابة :

- المقصود بحديث ( من أغضبها فقد أغضبني ) هو الإمام علي لأنه سبب القصة فقد أراد الزواج من ابنة أبي جهل فشكته فاطمة رضي الله عنها إلى أبيها . .فقال الرسول . . . الحديث . . النتيجة عندهم - حبط عمله . . . واسأل بني قومك تجد الحديث عندهم أيضاً .
-أول من سن الاقتتال بين جيشين من جيوش المسلمين هما / علي وخصومه . . . ويطبقون عليهما حديث ( سباب المسلم فسوق وقتاله كفر) ومن سن سنة سئية فعليها وزرها ووزر مع عمل بها إلى قيام الساعة .
- كان العيب في معاوية أنه جعلها ملكا عضوضاً وعلي لو نولاها سيجعلها في بنيه . .
- حكّم علي رضي الله عنه الرجال ، لكن بعدما قُتل من قُتل فقال له الخوارج :إذن فيم كنا نقاتل ؟ ؟ وعلام قتل أصحابنا ؟ ؟ إن الحكم إلا لله ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأؤلئك هم الكافرون ) فكفروه .
- رفض الإمام علي رضي الله عنه أن يمسح ( رسول الله ) من كلمة محمد رسول الله في كتابة صلح الحديبية . . وكرر عليه الرسول الأمر وهو يرفض . . حتى مسحها الرسول عليه السلام بيده الطاهرة . .

إلى غير ذلك من الباطل الذي لايفوق باطل الـ12عشرية في النيل من صحابة رسول الله عليه السلام
باختصار / / منهجكم النظر في إصدار أحكام التكفير والتفسيق . . . لايعجز عنه من لا يملك منهج التقدير والاحترام لصحابة الرسول . . . ووكل السرائر لبارئها . .



ودمتم في صحة وعافية وهدى . . . آمين آمين

أخي ابن العمدة / /

اقتباس:

ولكن محاوركم مع الاسف ليس عندة الجراءة ان يعترف لكم ولو بنقطة واحدة صحيحة

ويستمر في تكبرة وعنادة

لذالك ارجوا عدم الرد علية لا نة معاند ولا يبحث عن الحقيقة
الداء العضال نفسه الذي لم نلتم به صحابة رسول الله وآل بيته / /
الحكم على النيات وسوء المقصد . . . أما أنا فوالذي فطرني لم أكتب هنا إلا لأسمع من أهل المعتقد أنفسهم لا من غيرهم . . .

أنت حر . . في حفظ الله ورعايته

هي فرصة لك لكي تذاكر ( الهجاء والكتابة )


التوقيع

الـ12عشرية بدون تقية :

قال الإمام الخوئي : « ومن أنكر واحدا منهم جازت غيبته.. بل لا شك في كفرهم لأن إنكار الولاية والأئمة حتى الواحد منهم والاعتقاد بخلافة غيرهم.. يوجب الكفر والزندقة وتدل عليه الأخبار المتواترة الظاهرة في كفر منكر الولاية.. ويدل عليه قوله (ع) (ومن جحدكم فهو كافر) (ومن وحده قبل عنكم) فإنه ينتج أي من لم يقبل عنكم لم يوحده بل هو مشرك بالله العظيم..». ثم اعتبره ناصبيا وشرا من اليهود والنصارى، بل وأنجس من الكلب (مصباح الفقاهة1/324) وقال مثله محمد صادق الروحاني (منهاج الفقاهة2/13).

رد مع اقتباس
 
قديم 05-09-2007, 01:16 AM   رقم المشاركة : 22

معلومات العضو

طيبة الغراء
عضو فعال جدا

إحصائيات العضو







 

الحالة

طيبة الغراء غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

المقصود بحديث ( من أغضبها فقد أغضبني ) هو الإمام علي لأنه سبب القصة فقد أراد الزواج من ابنة أبي جهل فشكته فاطمة رضي الله عنها إلى أبيها . .فقال الرسول . . . الحديث . . النتيجة عندهم - حبط عمله . . . واسأل بني قومك تجد الحديث عندهم أيضاً .

انت من تحدث اين دليلك على ما تقول




يقول الرسول صلى الله عليه وسلم: (إذا جاءكم من ترضون دينه وأمانته فزوجوه) وفي رواية: (دينه وخلقه).

لماذ لم يزوج الرسول ابا بكر وعمر من الزهراء


التوقيع

الهي ان انت اصررت على معاملتي بعدالتك ومحاسبتي
على ما اقترفته كل جارحه من جوارحي فاطالبك ان ترزقني
شهادة مطهرة انا اخترتها بنفسي كفارة عن ذنبي شهادة قل نظيرها
يتفتت فيها جسدي وتنال كل جارحه من جوارحي ما تستحقه من القصاص والعقوبه وبعدها يارب يصبح حتماًان تسكنني بجوارك
وجوار اوليائك
اقول حتماًلايماني بعدلك فضلا عن ايماني بلطفك



سوال (ماذا قدم يزيد ابن معاويه للاسلام)

رد مع اقتباس
 
قديم 05-09-2007, 10:26 PM   رقم المشاركة : 23

معلومات العضو

جميل 77
عضو

إحصائيات العضو







 

الحالة

جميل 77 غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيبة الغراء مشاهدة المشاركة
المقصود بحديث ( من أغضبها فقد أغضبني ) هو الإمام علي لأنه سبب القصة فقد أراد الزواج من ابنة أبي جهل فشكته فاطمة رضي الله عنها إلى أبيها . .فقال الرسول . . . الحديث . . النتيجة عندهم - حبط عمله . . . واسأل بني قومك تجد الحديث عندهم أيضاً .
انت من تحدث اين دليلك على ما تقول
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم: (إذا جاءكم من ترضون دينه وأمانته فزوجوه) وفي رواية: (دينه وخلقه).
لماذ لم يزوج الرسول ابا بكر وعمر من الزهراء


لا أحب أن ينحرف الموضوع عن عنوانه وصلبه . . .

لكن تنزلنا لرغبتكم أقول :
أعلو أنني ما ذكرت ذلك إلا على سبيل الإلزام . . . الـ12عشرية لن يسمعوا من أهل السنة سباً لأحد من الصحابة وعلى رأسهم آل البيت . . . لأن المنهج بين الفريقين يتخلف . . .
أنا أسمعتكم شيئاً من المنهج المقابل لمنهجكم . . وبنفس طريقتكم . . . كيف ترون عليهم . . لو أتجه الخوارج والنواصب لما يتعبرونه مثالب لعلي رضي الله عنه . . لن تستطيعوا الرد عليهم . . لأنهم سيلزمونكم بمنهجكم . .


أمات بالنسبة للحديث . . .فقبل أن أتكلم اعلم . . . أننا نحن نعتقد أن فاطمة رضي الله عنها والخلفاء الأربعة بل و العشرة وآل البيت - بما فيهم أمهات المؤمنين - أنهم سادة الأمة وأنهم مرضيون مقبولون عند رب العالمين وفي جنات النعيم . . .

وسبب الحديث الذي طلبتم هو كالآتي :

أولا من كتبنا :

ن ‏ ‏عليا ‏ ‏خطب ‏ ‏ بنت ‏ ‏ أبي جهل ‏ ‏فسمعت بذلك ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأتت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالت يزعم قومك أنك لا تغضب لبناتك وهذا ‏ ‏علي ‏ ‏ناكح بنت ‏ ‏ أبي جهل ‏ ‏فقام رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فسمعته حين تشهد يقول ‏ ‏أما بعد أنكحت ‏ ‏أبا العاص بن الربيع ‏ ‏فحدثني وصدقني وإن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني وإني أكره أن يسوءها والله لا تجتمع بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبنت عدو الله عند رجل واحد فترك ‏ ‏علي ‏ ‏الخطبة

البخاري


حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي مليكة ‏ ‏عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏
قال سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول وهو على المنبر إن ‏ ‏بني هشام بن المغيرة ‏ ‏استأذنوا في أن ينكحوا ‏ ‏ابنتهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فلا آذن ثم لا آذن ثم لا آذن إلا أن يريد ‏ ‏ابن أبي طالب ‏ ‏أن يطلق ابنتي وينكح ابنتهم ‏ ‏فإنما هي بضعة مني ‏ ‏يريبني ‏ ‏ما أرابها ويؤذيني ما آذاها هكذا قال ‏

البخاري

إن ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏خطب ‏ ‏ بنت ‏ ‏ أبي جهل ‏ ‏على ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فسمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو يخطب الناس في ذلك على منبره هذا وأنا يومئذ محتلم فقال ‏ ‏إن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏مني وإني أتخوف أن تفتن في دينها قال ثم ذكر ‏ ‏صهرا ‏ ‏له من ‏ ‏بني عبد شمس ‏ ‏فأثنى عليه في ‏ ‏مصاهرته ‏ ‏إياه فأحسن قال حدثني فصدقني ووعدني فأوفى لي وإني لست أحرم حلالا ولا أحل حراما ولكن والله لا تجتمع بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبنت عدو الله ‏ ‏مكانا واحدا أبدا

مسلم


أنه سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏على المنبر وهو يقول ‏ ‏إن ‏ ‏بني هشام بن المغيرة ‏ ‏استأذنوني أن ينكحوا ‏ ‏ابنتهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فلا آذن لهم ثم لا آذن لهم ثم لا آذن لهم إلا أن يحب ‏ ‏ابن أبي طالب ‏ ‏أن يطلق ابنتي وينكح ‏ ‏ابنتهم ‏ ‏فإنما ابنتي ‏ ‏ بضعة ‏ ‏مني ‏ ‏يريبني ‏ ‏ما رابها ‏ ‏ويؤذيني ما آذاها

مسلم





أن ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏خطب ‏ ‏ بنت ‏ ‏ أبي جهل ‏ ‏وعنده ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما سمعت بذلك ‏ ‏فاطمة ‏ ‏أتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالت له إن قومك يتحدثون أنك لا تغضب لبناتك وهذا ‏ ‏علي ‏ ‏ناكحا ‏ ‏ابنة ‏ ‏أبي جهل ‏ ‏قال ‏ ‏المسور ‏ ‏فقام النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فسمعته حين تشهد ثم قال ‏ ‏أما بعد فإني أنكحت ‏ ‏أبا العاص بن الربيع ‏ ‏فحدثني فصدقني وإن ‏ ‏فاطمة بنت محمد ‏ ‏مضغة ‏ ‏مني وإنما أكره أن يفتنوها وإنها والله لا تجتمع بنت رسول الله ‏ ‏وبنت عدو الله ‏ ‏عند رجل واحد أبدا قال فترك ‏ ‏علي ‏ ‏الخطبة

مسلم

ثانياً من كتبكم :

روى ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق في كتابه عن أبي عبد الله (جعفر) أنه سئل: (هل تشيع الجنازة بنار ويمشي معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به؟قال: فتغير لون أبي عبد الله "ع" من ذلك واستوى جالساً ثم قال:إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال لها: أما علمت أن علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت: حقاً ما تقول؟ فقال: حقاً ما أقول ثلاث مرات فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك وتعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله، قال: فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة هي حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى، ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء عليّ فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي، فاستحى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكئ عليه، فلما رأى النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد، وكلما صلى ركعتين دعا الله أن يذهب ما بفاطمة من الحز والغم، وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلماء رآها النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها: قومي يا بنية فقامت، فحمل النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي "ع" وهو نائم فوضع النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) رجله على رجل عليّ فغمزه وقال: قم يا أبا تراب! فكم ساكن أزعجته ادع لي أبا بكر من داره، وعمر من مجلسه، وطلحة، فخرج علي فاستخرجهما من منزلهما واجتمعوا عند رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يا علي! أما علمت أن فاطمة بضعة مني وأنا منها، فمن آذاها فقد آذاني ، من آذاني فقد آذى الله، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي)

- علل الشرائع للقمي ص185، 186 ط نجف، أيضاً أورد هذه الرواية المجلسي في كتابه "جلاء العيون" الفارسي.

[ قال ابن تيمية رحمة الله عليه: فإن كان هذا وعيداً لاحقاً بفاعله لزم أن يلحق هذا الوعيد علي بن أبي طالب، وإن لم يكن وعيداً لاحقاً بفاعله كان أبو بكر أبعد عن الوعيد من علي (المنتقى للذهبي)]



إن فاطمة رضي الله عنها لما طالبت فدك من أبي بكر امتنع أبو بكر أن يعطيها إياها فرجعت فاطمة عليها السلام وقد جرعها من الغيظ ما لم يوصف ومرضت، وغضبت على عليّ لامتناعه عن مناصرته ومساعدته إياها وقالت: يا ابن أبي طالب! اشتملت مشيئمة الجنين وقعدت حجرة الظنين بعد ما أهلكت شجعان الدهر وقاتلتهم، والآن غلبت من هؤلاء المخنثين، فهذا هو ابن أبي قحافة يأخذ مني فدك التي وهبها لي أبي جبراً وظلماً ويخاصمني ويحاجني، ولا ينصرني أحد فليس لي ناصر ولا معين وليس لي شافع ولا وكيل، ذهبت غاضبة ورجعت حزينة، أدللت نفيس، تأتي الذئاب وتذهب ولا تتحرك، يا ليتني متّ قبل هذا وكنت نسياً منسياً، إنما أشكو إلى أبي وأختصم إلى ربي )

- "حق اليقين" للمجلسي بحث فدك ص203، 204، ومثله في "الاحتجاج" للطبرسي و"الأمالي" ص295 ط نجف

هل ماتت فاطمة غاضبة على أبي بكر :

ويروي ابن الميثم الشيعي في شرح نهج البلاغة :

" إن أبا بكر قال لها : إن لك ما لأبيك ، كان رسول الله صلى الله عليه وآله يأخذ من فدك قوتكم ، ويقسم الباقي ويحمل منه في سبيل الله ، ولك على الله أن أصنع بها كما كان يصنع ، فرضيت بذلك وأخذت العهد عليه به . ( شرح نهج البلاغة لابن ميثم البحراني ج5 ص 107 ط طهران )





أخرجتنا عن الموضوع الأصلي هداك ربي

ودمتم . . . في صحة وخير


التوقيع

الـ12عشرية بدون تقية :

قال الإمام الخوئي : « ومن أنكر واحدا منهم جازت غيبته.. بل لا شك في كفرهم لأن إنكار الولاية والأئمة حتى الواحد منهم والاعتقاد بخلافة غيرهم.. يوجب الكفر والزندقة وتدل عليه الأخبار المتواترة الظاهرة في كفر منكر الولاية.. ويدل عليه قوله (ع) (ومن جحدكم فهو كافر) (ومن وحده قبل عنكم) فإنه ينتج أي من لم يقبل عنكم لم يوحده بل هو مشرك بالله العظيم..». ثم اعتبره ناصبيا وشرا من اليهود والنصارى، بل وأنجس من الكلب (مصباح الفقاهة1/324) وقال مثله محمد صادق الروحاني (منهاج الفقاهة2/13).

رد مع اقتباس
 
قديم 05-09-2007, 11:15 PM   رقم المشاركة : 24

معلومات العضو

المنبر_السياسي
عضو فعال جدا

إحصائيات العضو







 

الحالة

المنبر_السياسي غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

جميل 77 واضح انك تقفز على الأسئلة بأجوبة كيفما اتفق ثم أراك تميل للعاطفة لاستمالة المحاور لجانبك و لسوء حظك تحاور أناس لا مكان للعاطفة عندهم أمام الحق و الدليل.

أعود إلى اسألني التي برهنت في ردك عليها بأنك تجيد رياضة القف ببراعة منقطة النظير.


سؤالي الأول

1. منهم السابقون الأولون؟
و كانت إجابتك
اقتباس:
كل من قرأ السيرة النبوية عرفهم
و انا أقول هذا جواب مبهم خالي من الدلالة اما لأنك عاجز عن تعريفهم او لأكن تتحاشى ذكر شيء بشكل غصة لك.

السؤال الثاني
2. هل بينهم من ارتد بعد رسول الله(ص)؟

جوابك
اقتباس:
لا
و انا اقول جوابك تنقصه المصداقية العلمية لانكن لم تعطي دليلا واحد يسند جوابك

السؤال الثالث
3. هل هذه الاية تعفي من اجرم منهم و تلغي عقاب جرمه؟

فكان جوابك
اقتباس:
أصدق الله وأكذب ظنك . . لم يجرم أحد منهم بما فيهم الإمام علي . .
و ايضا جواب تهرب و الله سبحانه و تعالى في آيات كثير يتوعد من نقض العهد منهم فهل انت اصدق من الله؟
و بكل تأكيد الامام عليه عليه السلام لم يجرم قط خلاف لاغلب الصحابة فقد شجل عليهم التاريخ جرائم.

4. هل الآية صك غرفان مسبوقة الدفع يعفى مالكه اعفي عن كل ذنب يذنبه و كل جرم يجرمه؟

كان جوابك مشترك مع السؤال رقم 3 و انا اقول بماذا ترد على الله سبحانه و تعالى في تهديده لهم في كثير من الايات؟

5. هل هذا الرضا من الله مطلقا لا يلحقه أي غضب ؟
6. هل ممكن أن يلحقهم الغضب إذا صدر منهم ما يستدعي غضبه سبحانه و تعالى

كان جوابك
اقتباس:
استدراك في محله . . . لو لم يكن المخبر عن الرضوان هو رب العالمين . .
و هذا تهرب صارخ قافز على الدليل متخذ من نفسك مشرع في دين الله من غير وجة حق و لم تاتي بدليل بان الرضا مطلق و ان الغضب لا يلحق بمن اجرم منهم.

ثم من متى و الله يتعامل مع عبادة بالواسطه شخصين يجرما نفس الجرم واحد مرضي عنه و يتنازل الله عن جرمه لانه حصل على صك تمليك لقطه في الجنه لا ينازعه عابها احد ولو ارتكب اقبح الجرائم و الاخر يدخل النار.

انت تسقط عدالة الله سباحنه و تعالى و تتهمه بمالا يليق به كل هذا من اجل حثاله من الناس اعتدوا على الله و سنة رسوله(ص) و انت تحارب الله من اجل اضفاء الشرعية لمواقفهم الخبيثة من الله و سنة رسوله(ص).

و نقلت قوله تعالى:
قال تعالى في سورة الأنفال ( يا أيها الذين آمنوا إذا لقيتم الذين كفروا زحفا فلا تولوهم الأدبار ::ومن يولهم يومئذ دبره إلا متحرفا لقتال أو متحيزا إلى فئة فقد باء بغضب من الله ومأواه جهنم وبئس المصير )

7. اليس هم الاولين من المهاجرين و الانصار؟

8. كيف حل عليهم غضب الله بعد رضوانه؟

فكان جوابك
اقتباس:
هذا مناك . . . لكنني أكذبك مرة أخرى وأصدق الله رب العالمين الذي قال فيهم " . . .ولقد عفا الله عنهم إن الله غفور حليم " آل عمران 155 هل لا زلت غاضبا بعد عفو الله وغفرانه . . . فلتتبع هواك
كذبت و الله انه قول الله سباحنه و تعالى
قال تعالى في سورة الأنفال ( يا أيها الذين آمنوا إذا لقيتم الذين كفروا زحفا فلا تولوهم الأدبار ::ومن يولهم يومئذ دبره إلا متحرفا لقتال أو متحيزا إلى فئة فقد باء بغضب من الله ومأواه جهنم وبئس المصير )
و هل تنكر هذا قولي ام قول الله؟

و لا زلت انتظر منك اجابة واضحة بالدليل على اسألتي الثمانية

المنبر السياسي


التوقيع

على الجهلاء الحوار بعلم او الانسحاب المر المذل بحلم

قال العالم السني السبكي "وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم"

رد مع اقتباس
 
قديم 05-09-2007, 11:16 PM   رقم المشاركة : 25

معلومات العضو

البارق الهمال
عضو متميز جدا

إحصائيات العضو








 

الحالة

البارق الهمال غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ............................
الأخ جميل 77 فضلا لا أمرا برجعك لموضوعك بس خذني على قد عقلي وجاوبني .
لو قال لك أحدهم أن القرآن حرم الخمر في أوقات الصلوات الخمس كما قال تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى حَتَّىَ تَعْلَمُواْ مَا تَقُولُونَ وَلاَ جُنُبًا إِلاَّ عَابِرِي سَبِيلٍ حَتَّىَ تَغْتَسِلُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مِّنكُم مِّن الْغَآئِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَفُوًّا غَفُورًا {النساء/43}

فكيف تجيبه ؟


آخر تعديل البارق الهمال يوم 05-09-2007 في 11:20 PM.

رد مع اقتباس
 
قديم 05-09-2007, 11:26 PM   رقم المشاركة : 26

معلومات العضو

المنبر_السياسي
عضو فعال جدا

إحصائيات العضو







 

الحالة

المنبر_السياسي غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

اقتباس:
أنه سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏على المنبر وهو يقول ‏ ‏إن ‏ ‏بني هشام بن المغيرة ‏ ‏استأذنوني أن ينكحوا ‏ ‏ابنتهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فلا آذن لهم ثم لا آذن لهم ثم لا آذن لهم إلا أن يحب ‏ ‏ابن أبي طالب ‏ ‏أن يطلق ابنتي وينكح ‏ ‏ابنتهم ‏ ‏فإنما ابنتي ‏ ‏ بضعة ‏ ‏مني ‏ ‏يريبني ‏ ‏ما رابها ‏ ‏ويؤذيني ما آذاها ‏
هم من طلب ان ينكحوا ابنتهم لعي عليه السلام و ليس هو من ذهب لخطبتها و اراك لونت الكلام و تعمدت ترك (‏استأذنوني أن ينكحوا ‏ ‏ابنتهم) من غير تلوين لشيء في نفسك.

اقتباس:
" إن أبا بكر قال لها : إن لك ما لأبيك ، كان رسول الله صلى الله عليه وآله يأخذ من فدك قوتكم ، ويقسم الباقي ويحمل منه في سبيل الله ، ولك على الله أن أصنع بها كما كان يصنع ، فرضيت بذلك وأخذت العهد عليه به . ( شرح نهج البلاغة لابن ميثم البحراني ج5 ص 107 ط طهران )
اثبت اين دليك


المنبر السياسي


التوقيع

على الجهلاء الحوار بعلم او الانسحاب المر المذل بحلم

قال العالم السني السبكي "وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم"

آخر تعديل المنبر_السياسي يوم 05-09-2007 في 11:36 PM.

رد مع اقتباس
 
قديم 05-09-2007, 11:51 PM   رقم المشاركة : 27

معلومات العضو

البارق الهمال
عضو متميز جدا

إحصائيات العضو








 

الحالة

البارق الهمال غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

على فكرة جميل 77 سير علينا في موضوعي أنت مدعواااا


http://www.alawale.net/vb/showthread.php?t=12037


رد مع اقتباس
 
قديم 05-10-2007, 08:58 AM   رقم المشاركة : 28

معلومات العضو

الفاطمي
(مجلس الإدارة)
 
الصورة الرمزية الفاطمي
 

 

إحصائيات العضو








 

الحالة

الفاطمي غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاطمي مشاهدة المشاركة

الزميل العزيز
اقول ان المسلم اذا قابل المسلم يسلم عليه
وثانياً : قاعدة جميع الصحابة عدول ساقطة

قبل الشروع في نقاش هذا الموضوع ماهو رايك بهذه الرواية
تفضل :
صحيح مسلم - صفات المنافقين وأحكامهم - باب - رقم الحديث : ( 4983 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏حدثنا ‏ ‏شعبة بن الحجاج ‏عن ‏قتادة ‏عن ‏‏أبي نضرة ‏ ‏عن ‏ ‏قيس ‏ ‏قال : قلت ‏لعمار ‏ أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم في أمر ‏ ‏علي ‏ ‏أرأيا رأيتموه أو شيئا عهده إليكم رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال ما عهد إلينا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏شيئا لم يعهده إلى الناس كافة ولكن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏أخبرني عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏في أصحابي اثنا عشر منافقا فيهم ثمانية ‏لا يدخلون الجنة حتى ‏ ‏يلج ‏ ‏الجمل في ‏ ‏سم الخياط ‏ثمانية منهم ‏ ‏تكفيكهم ‏ ‏الدبيلة ‏ ‏وأربعة ‏لم أحفظ ما قال ‏ ‏شعبة ‏ ‏فيهم . ‏

‏ الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4983&doc=1

بالانتظار

تحياتي ..
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج محمد وال محمد

الزملاء الكرام الموضوع شرق وغرب وانتم من شرقوه وغربوه

سوف نعيدة الى مجراه

بعدما لم تجيبونا على ماطرحناه

على اي حال سوف تسلم معكم جدلاً بالترضي على جميع الصحابة السابقين الاولين

ولكن سؤالي الان

عبدالرحمن بن عديس البلوي
ممن بايع تحت الشجرة هل سوف نترضى عليه ؟؟


إبن أبي عاصم - الآحاد والمثاني - وكان ممن بايع تحت الشجرة
1152 - حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، نا زيد بن الحباب ، نا إبن لهيعة ، نا يزيد بن عمرو المعافري ، قال : سمعت أبا ثور يقول : قدم علينا عبد الرحمن بن عديس البلوي ( ر ) وكان ممن بايع تحت الشجرة , فحمد الله تعالى وأثنى عليه ثم ذكر عثمان , قال أبو ثور : دخلت فذكر عن عثمان ( ر ) الحديث.
الرابط:
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=239176


إبن أبي عاصم - الآحاد والمثاني - وكان ممن بايع تحت الشجرة
- عبد الرحمن بن عديس البلوي ( ر ) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، نا زيد بن الحباب ، نا إبن لهيعة ، نا يزيد بن عمرو المعافري قال : سمعت أبا ثورة يقول : قدم عبد الرحمن بن عديس البلوي ( ر ) وكان ممن بايع تحت الشجرة فصعد المنبر فحمد الله تعالى وأثنى عليه ثم ذكر عثمان فذكر الحديث بطوله.
الرابط:
http://www.sonnhonline.com/Hadith.as...D=240941&book=


عمرو بن أبي عاصم - كتاب السنة - رقم الصفحة : ( 581 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
1107 - حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، ثنا زيد بن الحباب ، ثنا إبن لهيعة ثنا يزيد إبن عمرو المعافري قال سمعت أبا ثور يقول : قدم عبد الرحمن بن عديس البلوي وكان ممن بايع تحت الشجرة ............
الرابط:
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=244308


مسند البزار - البحر الزخار - أبو ثور الفهمي
423 - حدثنا بشر بن آدم ، قال : أنا زيد بن الحباب ، قال : نا إبن لهيعة ، قال : حدثني يزيد بن عمرو المعافري ، قال : سمعت أبا ثور الفهمي ، يقول : قدم عبد الرحمن بن عديس البلوي ، وكان ممن بايع تحت الشجرة .......
الرابط:

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=249595


اريدك الان امام الجميع تترضى عنه حسب مالزمتنا به


التوقيع

ربــــــــــــــــي
كــفــاني عــــــــزا أن تكون لي ربــا
وكــفــاني فخرا أن أكون لك عـــــبدا
أنت لي كما أحب فوفقني إلى ما تحـب

رد مع اقتباس
 
قديم 05-11-2007, 02:03 AM   رقم المشاركة : 29

معلومات العضو

ابن العمدة
عضو فعال جدا
 
الصورة الرمزية ابن العمدة
 

 

إحصائيات العضو







 

الحالة

ابن العمدة غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

الاخوة الاعزاء المنبر - السياسي ونور علي نور والفاطمي


لقد وفيتم ونصرتم مذهب ال البيت عليهم السلام امام من يعتقد انة عالم رباني (جميل77 )

المنبر السياسي لا تنتظر منة ان يرد علي اسئلتك واذا رد سيكون جوابة بعيد عن الحقيقة ويتخللة

مئة سؤال فهذا اسلوبهم في نقاش الشيعه والقاعدة تقول :

( لا تسلم لهم ابدا حتي لو تكذب )
عثمان الخميس

اسئل الله ان يجعل كل حرف في ميزان حسناتكم وان ينفعنا بعلمكم


تحياتي


التوقيع

قال الإمام الرضا عليه السلام : من لم يقدر على ما يكفر به ذنوبه فليكثر من الصلاة على محمد وآله فإنها تهدم الذنوب هدما.عيون أخبار الرضا (ع) - جزء 2 - صفحة 265

رد مع اقتباس
 
قديم 05-11-2007, 06:44 PM   رقم المشاركة : 30

معلومات العضو

جميل 77
عضو

إحصائيات العضو







 

الحالة

جميل 77 غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 


الأخوة الزملاء . . .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :


أشكر كل من مر . . . وكل من عقب . . . بعنف أو بلطف . .



السؤال كان سهلاً وعفوياً . . . يمكن أن يسألك عنه ابنك أو تلميذك . . . أو الـ12عشري العامي . . أو حتى المسلم الجديد . . حين يسمع الآية المذكورة والآيات المشابهة لها في المعنى . . . . أو حتى ضميرك . . حين تخلو بكتاب الله تتدبر معانيه . . .

وكانت ردودكم - المحترمة - عبارة عن أسألة . . . وهذا ما جعل الموضوع يتشعب ويتشتت . . . وهذا ليس في صالح الحوار . .

قلت لكم في أول مشاركة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميل 77
أنا لم آتك بأحاديث فتقول عنها مكذوبة . .بل أتيتك بالقرآن - إن كنت لا تعتقد تحريفه - فاقرأه بتجرد وإخلاص تجد أنك في واد والقرآن في واد ..
وكان في أغلب الردود منكم روايات ضعيفة ومكذوبة . . لو تتبعتها معكم لضاع الحوار عن صلبه الأصلي . . .

أعيد عليكم السؤال كماهو في أول شماركة مع بعض الاختصار :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميل 77

هل تستطيع أيها الشيعي ال12عشري أن تقول مثلما يقول ربنا تبارك وتعالى : السابقون الأولين من المهاجرين والأنصار . . . رضي الله عنهم ورضوا عنه .
أم أن دينك يقف حائلا بينك وبين كتاب ربك . . . فتلعن السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار . . إلا أقل القليل الذين تستثنيهم ؟ ؟ ! !

أتحدى ال12عشري أن يقول عن الأنصار : إنهم الكرماء وأنهم هم المفلحون دنيا وأخرى . .كما يقول لنا ربنا :
( وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ )



كيف يجيب ال12عشري حين يسأل عمن كان مع محمد عليه الصلاة والسلام :
إن دينه ال12عشري يمنعه أن يقول عنهم : هم الركع السجد . . . المخلصون الذين يبتغون من الله لامن غيره الفضل والرضوان . . . وأنهم الذين آزروا الرسول عليه السلام ونصروه بالدم والمال حتى قوي المسلمون . .. . وأن تكاثرهم حول الرسول الكريم وانتشارهم حوله لايغيظ إلا الكفار . . . وأنه لا يغتاظ من كثرة الصحابة حول الرسول عليه السلام إلا الكافر

لقد كان هذا وصف الله لهم تبارك وتعالى وهو العالم بذات الصدور : ( مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا )

هل كان التعبير ( محمد رسول الله وقليل ممن معه أشداء على الكفار . . . )
أو كان التعبير ( محمد رسول الله وأكثر ممن معه منافقون ظالمون كافرون بالولاية . . )أو ( وأكثرهم الفاسقون ) ؟ ؟ ؟


لقد كان هكذا تعبير القرآن الكريم عن الأمم السابقة التي لم تكن خير أمة أخرجت للناس - والقرآن لايجامل أحدا - قال منهم أمة مقتصدة وكثير منهم ساء ما يعملون)المائدة 66 وقال : ( يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم غير الحق . . - إلى قوله - ولكن كثيرا منهم فاسقون )المائدة 81 وقال : ( ولاتكونوا كالذين أوتوا الكتاب من قبل فطال عليهم الأمد فقست قلوبهم وكثير منهم فاسقون ) الحديد 16 وقال عن النصارى : ( وكثير منهم فاسقون ) الحديد 27

أما أصحاب رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام فكان الثناء عاما لأنهم نصحوا لله ورسوله وأتموا نشر الدين بعد وفاته عليه السلام ، وهم بشر لا يخلصون من خطأ لكن خطأهم بسيط مغفور بسبب ما قدموا من أعمال عظام ودماء وأموال في سبيل الدين . . .


قف مع نفسك . . . واسألها هذا السؤال وبإلحاح . . هل يجامل القرآن أصحاب محمد عليه السلام ؟ ؟ لمَ لم يقل عنهم ( ولكن كثيرا منهم فاسقون ) أو (وكثير منهم ساء ما يعملون) . . .؟ ؟

لمَ لم عن السابيقن : والسابقون الأولون من المههاجرين والأنصار . . . أكثرهم المنافقون . .أكثرهم الفاسقون . . أكثرهم المغضوب عليهم . . .



كل ما خلصت به من هذا الحوار الذي كاد أن يتشعب ويتشتت . . . أنكم : لاتستطيعون . . .؟


ودمتم في حفظ الله


التوقيع

الـ12عشرية بدون تقية :

قال الإمام الخوئي : « ومن أنكر واحدا منهم جازت غيبته.. بل لا شك في كفرهم لأن إنكار الولاية والأئمة حتى الواحد منهم والاعتقاد بخلافة غيرهم.. يوجب الكفر والزندقة وتدل عليه الأخبار المتواترة الظاهرة في كفر منكر الولاية.. ويدل عليه قوله (ع) (ومن جحدكم فهو كافر) (ومن وحده قبل عنكم) فإنه ينتج أي من لم يقبل عنكم لم يوحده بل هو مشرك بالله العظيم..». ثم اعتبره ناصبيا وشرا من اليهود والنصارى، بل وأنجس من الكلب (مصباح الفقاهة1/324) وقال مثله محمد صادق الروحاني (منهاج الفقاهة2/13).

رد مع اقتباس
 
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
براءة سيدي أبو بكر من ظــُـلم سيدتي الطاهرة فاطمة رضي الله عنهما .. بأدلـّـتكم . ابرااهيم الـحــوار الإســـــلامي 30 08-21-2009 03:06 PM
مسابقة السيدة الزهراء (ع) قدوة بنت التقوى عالم الفاطميات( قضايا المرأة) 35 09-10-2007 04:53 AM
هل من شيعي يكذبني؟ كيف تقولون خرج والإمام بلسانه يقول أنا لم أخرج وأثبت كذب علمائكم ! ظهيره وعبده الـحــوار الإســـــلامي 1 07-29-2007 09:14 AM


جميع الأوقات بتوقيت المدينة المنورة. الوقت الآن : 04:35 AM.
جميع الحقوق محفوظة لشبكة العوالي الثقافية
ما ينشر في شبكة العوالي الثقافية لا يمثل الرأي الرسمي للشبكة ومالكها المادي
بل هي آراء للكتاب وهم يتحملون تبعة آرائهم، وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم

Powered by vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Privacy Policy by kashkol