العودة   شبكة العوالي الثقافية > .: المنتديـــات الإسلامية :. > الـحــوار الإســـــلامي
 

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 11-21-2005, 06:53 PM   رقم المشاركة : 121

معلومات العضو

الحزب
عضو فعال

إحصائيات العضو







 

الحالة

الحزب غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

ربما قام المحتسب بعمل حجب لمشاركاتك يا عزيزي الجمـــري
:)
فلم يقرأ ردك الأخير

أتمنى أن يعود المنصف ليرشده إلى المشاركة الأخيرة التي حوت أول آية فيما نؤمن به
:)


بانتظار المحتسب أن يعود لرشده


الحـــــزب ،،،


التوقيع


 
قديم 11-22-2005, 04:57 AM   رقم المشاركة : 122

معلومات العضو

الحوراء
عضو في القمة

إحصائيات العضو







 

الحالة

الحوراء غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

هذا المحتسب يحسب نفسه في منتدى الدفاع عن الشاب الأمرد
كان يتكلم بكل عنجهيه وكبرياء ولكن لايعلم ان عوام شيعة علي الكرار فضلا عن علمائهم سوف يلقمونه الحجاره تلو الحجارة


:36_2_49:



:36_2_49:


:36_2_49:


الحـــــــــوراء


آخر تعديل الحوراء يوم 11-22-2005 في 05:00 AM.

 
قديم 11-22-2005, 12:34 PM   رقم المشاركة : 123

معلومات العضو

المحتسب
عضو فعال

إحصائيات العضو







 

الحالة

المحتسب غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 


:D

عزيزي القاريء كما ترى . تهريج في تهريج ومرواغة وهرووووووب .

لقد إنتظرـ بعد ان أوردت أدلة الأركان من الكتاب أن يفي الجمري بوعده .. ويحضر لنا الدليل الصريح من القرآن على الولاية المزعومة ..

فهل ترى عزيز القاريء جوابا ؟!؟!؟!!؟

وسبق أن قال سأتفضل ;) ولم يتفضل :D

يدعي الجمري ان الآيات الصريحة التي أوردنا لا يراد بها الأركان وأنها تخالف الركان التي ذكرت في السنة وأقول بل ظاهر الايات التي ذكرت يدل عليها .. وإن كان لديك غير ذلك فتفضل به ...

فهل تستطيع ؟

ويذكرني لي عنق الآية من هذا الجاهل قولهم بأن البعوضة في القرآن هي ( علي ) ومافوقها هو ( النبي )

كما يذكرني بجملة من ( التهريج بتحريف القرآن ) ليخدم هواهم بجهلهم .. مثل :

ومن الآيات التي ادعى القوم حذف ما يتعلق بالإمامة والأئمة منها، قول الباقر: في قراءة علي عليه السلام وهو التنزيل الذي نزل به جبرئيل على محمد r: فلا تموتن إلا وانتم مسلمون الوصية لرسول الله والإمام بعده
- البحار، 2/206، 23/258 المناقب، 3/207 البرهان، 1/156

وفي رواية عن الكاظم أنه قال لبعض أصحابه كيف تقرأ هذه الآية: يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وانتم ماذا؟ قال: مسلمون، فقال: سبحان الله يوقع عليهم الإيمان فيسميهم مؤمنين ثم يسألهم الإسلام، والإيمان فوق الإسلام، قال: هكذا يقرأ في قراءة زيد، قال: إنما هي في قراءة علي صلوات الله عليه وهو التنزيل الذي نزل به جبرئيل على محمد r : إلا وانتم مسلمون لرسول الله ثم الإمام من بعده
فصل الخطاب، 267 الصافي، 1/365 التبيان، 2/544 البرهان، 1/304 العياشي، 1/217 البحار، 2/206، 23/358

وعن الصادق: ولتكن منكم أئمة
البرهان، 1/308 فصل الخطاب، 268 مجمع البيان، 1/807 تأويل الآيات، 1/118 البرهان، 24/153

وعن الباقر قال: قال الله U: ألم تكن آياتي تتلى عليكم في علي فكنتم بها تكذبون
كنز الفوائد، 182 البحار، 24/258

ونختم ذلك بذكر نماذج من الآيات التي حذف منها إسم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه بزعم القوم، من ذلك قوله تعالى: يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك في علي فإن لم تفعل عذبتك عذابا أليما، فطرح العدوي إسم علي
المناقب، 2/41 فصل الخطاب، 282 والمقصود بالعدوي: عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنظر أيضا: فصل الخطاب، 242،280،281 كشف الغمة، 1/326 البرهان، 1/34،437،491 محجة العلماء، 130 الصافي، 2/51 البحار، 35/58 القمي، 1/23

وعن الباقر: نزل جبرئيل بهذه الآية على محمد r هكذا: وان كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا في على فأتوا بسورة من مثله
الكافي، 1/417 البرهان، 1/70، 3/70 القمي، 1/35 البحار، 23/373، 35/75 فصل الخطاب، 254 البيان، 230 تأويل الآيات، 1/42

وعنه أيضا قال: نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد r هكذا: بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله في علي بغيا
الكافي، 1/417 الصافي، 1/162 البرهان، 1/128 فصل الخطاب، 256 البحار، 23/372، 36/98،130 تفسير فرات، 1/60 العياشي، 1/69 تأويل الآيات، 1/76 نور الثقلين، 1/86

وعنه قال: نزلت هذه الآية على محمد r هكذا والله: وإذا قيل لهم ماذا أنزل ربكم في علي قالوا أساطير الأولين
البرهان، 1/130، 2/363 فصل الخطاب، 256،301 العياشي، 2/279 القمي، 1/385 البحار، 35/58، 36/104،141 تفسير فرات، 1/234

وعن الصادق: نزل جبرئيل على محمد r بهذه الآية هكذا: يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما أنزلنا في علي نورا مبينا
الكافي، 1/417 البرهان، 1/373 البحار، 23/373، 35/57 فصل الخطاب، 273

وأكتفي بهذا القدر ويعلم الله أن هناك أضعاف ماذكرت من تحريف للقرآن لإثبات إسم ( علي ) رضي الله عنه وإثبات الولاية .

هذا جوابهم على من سألهم ..

اقحموا اسم ( علي ) رضي الله عنه بالقوة في القرآن كما اوردنا ..

فهل يستغرب أن يأتي جاهل مثل الجمري ليقول أن ولي الأمر دليل على الولاية ...

وطالما هناك من يقول بأن علي في القرآن لا غرابة أن يصدق بمايملى عليه من التهريج كما املي على هذا الجاهل الأحمق .

والحمد لله على نعمة العقل والدين.



.

الجمري :

أحضرت لك الآيات بالنص على أركان الإسلام كما طلبت . وقد وعدتني عندما احضرها أن تحضر نص الولاية من القرآن لكي يعرف القاريء أن حجم ركن الولاية المزعومة بحجم الأركان الأخرى .. واكبر حجما من صغائر أنواع البر التي اوردها القرآن بالنص .. وهو المحفوظ من الخطأ والزلل والتحريف ؟


فهل تفي بوعده ؟؟؟؟؟

أجزم بأنك لا تستيطع ولو إستطاع ممن أقحموا إسم علي قبلك لأستطعت انت ياصغير الحكيم .. وليس لديك إلا مثل لي عنق الآية والزعم بأن ( ولي الأمر ) هو دليل الولاية :p:D ولا عجب . ولن أخرج عن صلب الموضوع في التهريج وراء تأويلات مضحكة .



;) ؟


 
قديم 11-22-2005, 12:35 PM   رقم المشاركة : 124

معلومات العضو

المحتسب
عضو فعال

إحصائيات العضو







 

الحالة

المحتسب غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزب
ربما قام المحتسب بعمل حجب لمشاركاتك يا عزيزي الجمـــري
:)
فلم يقرأ ردك الأخير

أتمنى أن يعود المنصف ليرشده إلى المشاركة الأخيرة التي حوت أول آية فيما نؤمن به
:)


بانتظار المحتسب أن يعود لرشده


الحـــــزب ،،،
حزوبي شايف الضغط عندك مرتفع.. سلامات أن بدأت تخلط فيمن يستطيع حجب الردود والمشاركات ;).. وتالله لن تنفك عن ذكر منصف .. بما يدل على حجم ما تسبب به ;) والعاقل فقط يعرف .


 
قديم 11-22-2005, 12:56 PM   رقم المشاركة : 125

معلومات العضو

المحتسب
عضو فعال

إحصائيات العضو







 

الحالة

المحتسب غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراء
هذا المحتسب يحسب نفسه في منتدى الدفاع عن الشاب الأمرد
كان يتكلم بكل عنجهيه وكبرياء ولكن لايعلم ان عوام شيعة علي الكرار فضلا عن علمائهم سوف يلقمونه الحجاره تلو الحجارة

الحـــــــــوراء
الحوراء ..

لا أنا شايف نفسي في منتدى التهريج والدفاع عن المتعة ;)

************************************************** ************************************************** ************************************************** **********************

************************************************** *************************************************

وأسالك أيضا عن صورتك هنا :

من أمرك بهذا ولم يأمرك بالحجاب ؟;)

************************************
أما الأمرد فقد يكون الجمري او الحزب في هذه الصورة ;)



أتمنى من المطبلين الإبتعاد عن الموضوع وتركه لعمالقة التهريج الحزب والجمري لكي لا يقعوا في الحرج ;)

..

.

ـــــــــــــــــــــــ
الزميل المحتسب
يمنع منعاً باتاً نشر صور النساء

وارجو منك احترام الطرف المقابل حتى ننتج الى فائدة مرجوه
وليس السب والشتم من صفات المسلم في شيء
لذلك ارجو منك الادب

المحرر العام


آخر تعديل المحرر العام يوم 11-22-2005 في 05:11 PM.

 
قديم 11-22-2005, 02:39 PM   رقم المشاركة : 126

معلومات العضو

الجمري
عضو فعال

إحصائيات العضو







 

الحالة

الجمري غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

أهااا

الولد إذا ليس بسكران ، ولكنه يريد أن يتعامى ويتحامق لكي يُطرد ويخلص نفسه من عار الفضيحة :) ..


قلت لكم يوشك أن يكون هذا الموضوع آخر موضوع يتجرأ المحتسب العظيم بفتحه


:)


وأما عن الصور


فأما صورة البنت فإن كانت حقيقية فغاية ما يقال أنها بنت حمقاء قد جمعت بين الحرام والحلال في آن ، وكونها حمقاء لا يعني أن المذهب الذي تنتمي إليه مذهبا باطلا ، فعليك أن تفرق بين المذهب وبين المتمذهبين يا أحمق . ولعمري فإن ما تفعله هذه الحمقاء خير بكثير مما تفعله العاهرات السنيات اللواتي يملأن فنادق البحرين والوطن العربي .

وأما الصورة الثانية فنحن نقبل أبناءنا في فمهم ولا نجد في ذلك أدنى تحفظ ، فقلوبنا خالية من الأمراض ولله الحمد ، وإنما يستنكر مثل هذا العمل أهل المجون والشذوذ الذين يفسرون كل قبلة وكل لمسة بما تحت سراويلهم .

:)


( الجمري )


آخر تعديل الجمري يوم 11-22-2005 في 02:50 PM.

 
قديم 11-22-2005, 03:50 PM   رقم المشاركة : 127

معلومات العضو

الحزب
عضو فعال

إحصائيات العضو







 

الحالة

الحزب غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

:)
الأخوة المشرفون
ستجدون في الأيام القادمة الكثير الكثير من هيجان المحتسب كما في مشاركته الأخيرة و قلة حيائه و كل سبب عادةً يؤدي إلى الطرد أو التوقيف

و ثورانه هذا ناتج من الخناق الذي يعانيه هذا المسكين بعد أن تحول إشكاله إلى رمادٍ تذروه الرياح

و لكن مع ذلك نطلب منكم فقط تحرير المشاركات المخلة بالأدب و كذلك ثغرات الهروب التي يريد فتحها ليهرب من خلالها .. مثل المتعة و التطبير و التحريف و أمور أخرى سينسخها من مزابلهم ليلصقها هنا
و التركيز فقط على محور موضوعنا هنا

و هي الآيات الدالة على الولاية بالمفهوم الشيعي


:)



نعيد مداخلة الجمري التي ننتظر الرد عليها من فهامة زمانه و سفير مزابل الدفاع:







نجيب على سؤال المحتسب العظيم .. ولكن قبل كل شيء نذكر المحتسب ببعض الأمور المتقدمة ..

أولا : ذكر المحتسب آيات قرآنية تشير الى فريضة الصلاة ، وحين قلنا له : إن مفردة ( الصلاة ) تحمل معاني كثيرة فكيف عرفت أن المقصود بالصلاة هي العبادة المشتملة على ركوع وسجود ؟ ، فأجاب بذكر مجموعة من الروايات التي توضح المعنى المراد من الصلاة .


ثانيا : أكد المحتسب كثيرا بأن الأصول مذكورة في القرآن بينما الشرح يكون للسنة ، وأن هذه هي فائدة السنة . وهذه بعض كلماته المأثورة :) :


اقتباس:
بل أتحداك بأنني سآتي بجميع الأركان مذكورة نصا بالقرآن .. اما شرحها فمتروك للسنة وإلا فما فائدة السنة ؟
و

اقتباس:
أما الكيفية فقد شرحتها السنة والأصل في القرآن

والآن فلننظر الى أصل الولاية عند الشيعة وهل هو موجود في القرآن ومشروح في السنة أم لا ؟؟


------------------

تفضل يا روح الماما


الآية الأولى



قال تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ )


والآن نشرح هذه الآية بالسنة المعتمدة عندنا كما فعل العبقري المحتسب حين شرح معنى الصلاة بالسنة


فلقد جاء في السنة المعتبرة عندنا بأحاديث متواترة أن أولي الأمر هم الأئمة ، ومن هذه الأحاديث ما رواه الطوسي في كتاب الغيبة ص 51 بأسناده عن عبد الرزاق، عن معمر، عن أبان، عن سليم بن قيس الهلالي قال: " قلت لعلي عليه السلام : ـ وذكر حديثا طويلا قال فيه ـ قال علي عليه السلام : وإني قلت لرسول الله صلى الله عليه وآله : يا نبي الله إنك منذ دعوت الله لي بما دعوت لم أنس مما علمتني شيئا وما تمليه علي فلم تأمرني بكتبه أتتخوف علي النسيان؟

فقال: يا أخي لست اتخوف عليك النسيان ولا الجهل ، وقد أخبرني الله عز وجل أنه قد استجاب لي فيك وفي شر كائك الذين يكونون من بعدك، وإنما تكتبه لهم، قلت: يا رسول الله و من شركائي؟ قال: الذين قرنهم الله بنفسه وبي، فقال: ( يا أيها الذين آمنوا اطيعوا الله وأطيعوا الرسول و أولي الأمر منكم ) .. فإن خفتم تنازعا في شيء فارجعوه إلى الله وإلى الرسول و إلى أولي الأمر منكم ( هذا مضمون آية لا لفظها )..

فقلت: يا نبي الله و من هم ؟ قال : الأوصياء إلى أن يردوا علي حوضي، كلهم هاد مهتد ، لايضرهم خذلان من خذلهم ، هم مع القرآن والقرآن معهم، لا يفارقونه ولا يفارقهم، بهم تنصر امتى ويمطرون، ويدفع عنهم بعظائم دعواتهم . قلت: يا رسول الله سمهم لي .

فقال : ابني هذا - ووضع يده على رأس الحسن - ثم ابني هذا - ووضع يده على رأس الحسين -، ثم ابن له على اسمك يا علي، ثم ابن له محمد بن علي، ثم أقبل على الحسين و قال : سيولد محمد بن علي في حياتك فأقرئه مني السلام ، ثم تكملة اثني عشر إماما. قلت : يا نبي الله سمهم لي، فسماهم رجلا رجلا .

النتيجة :


قوله تعالى ( أولي الأمر ) يعني بهم الأئمة . ذكرهم القرآن وشرحتهم السنة :) .
اقتباس:
وإلا فما فائدة السنة ؟
فهذه هي الولاية والإمامة التي يعتقد بها الشيعة يا روح الماما :)



والآن للننظر ما الذي تمطره علينا السماء قبل الشروع في الآية الثانية .

:)




( الجمري )


التوقيع


 
قديم 11-22-2005, 05:24 PM   رقم المشاركة : 128

معلومات العضو

المحتسب
عضو فعال

إحصائيات العضو







 

الحالة

المحتسب غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

:D

اقتباس:
أهااا

الولد إذا ليس بسكران ، ولكنه يريد أن يتعامى ويتحامق لكي يُطرد ويخلص نفسه من عار الفضيحة ..


قلت لكم يوشك أن يكون هذا الموضوع آخر موضوع يتجرأ المحتسب العظيم بفتحه
لا ياروح عاشق تقبيل الصبيان ..

المتعامي هو من وعد وأخلف ؟؟؟

وفتح الموضوع التالي سيكون معك خاصا ... وشجعني على ذلك بالجواب هنا ..

لقد أحضروكم ليدربوكم ففشلتموهم بالتخرج برتبة ( برفسور في الهروب ) ;)

أين الوفاء بالوعد .. يامفلس .



الجمري ..

ردك عن الصور مررت به مبتسما :) وأنصح المهرجين بعدم الخروج عن أصل الموضوع لكي لا تزيد الفضائح .

وقولك : ( جمعت بين الحلال والحرام .. أقول عنه : أسأل الله تعالى أن يجمعني بك يوما لأريك الحلال الذي حللت بمفاهيم آل بيت بوش النصراني .



عزيزي القاريء :


هل شاهدت كيف يقبل الشيعة أطفالهم ;):D .. لاحظ يد العالم الشيعة وإحكامه للقبضة .. ماسببها :)


الجمري .. أصبحت جمبري مشوي ..

تدخل وتخرج من الموضوع دون الوفاء بالوعد ..

هااا هل رفعت الراية البيضاء .. لننظر ماذا لدينا بعد ذلك ..

أن أنك ستجيب وتفي بوعدك ؟






...............................


الحزب :

:D


:D


يامسكين ..


رسالتك للمشرفين وصلت ;)


وليتك توصل رسالة لكل من يخرج عن الموضوع حتى لا يلطم على وجهه كما لطمت ولا تزال تلطم .

وأي خناق تعني ؟

ذلك الذي أخرجك من الحوار وإستدعاء جمريك له ؟؟

أو خناق جمريك .. الذي وعد ولم يوفي ؟ .

وإذا كان المتعة والتطبير والتحريف تمارس في المزابل ... فأول مرة تقول الحق ;) :D

ياروح المتعة يا الحزوبي تقول :

اقتباس:
و هي الآيات الدالة على الولاية بالمفهوم الشيعي
ومن طلب الآيات بالمفهوم الشيعي ؟;):D


المفهوم الشيعي : الذي يرى ان علي بعوضة في القرآن ... ؟

أم المفهوم الشيعي الذي يرى أن النجم هوى في بيت علي بالمدينة ;):D

لا يااصغر الجاهلين ...


( أولى الأمر ) ليست تصريحا ... ومن رأس الموضوع ونحن نتحدث عن الصريح . وليس لكم أيها الصغار إلا القفز والتهريج ..

نريد آيات صريحة تحاكي بقية الأركان ليضمن انه في الكتاب المحفوظ .. لا في المفهوم الشيعي .. ياروح الشيعة وقلبهم النابض .

والرد على هذا الإعتقاد جاهز ولكن لن أخرج للترهات التي تعتقدونها بمفهومكم السقيم .. بل جوابا بما هو أصل موضوعي الذي تعهد جمريك بإحضاره بعد أن أحضرنا له نصوص الأركان التي ذكرها الله لتحفظ بالكتاب المحفوظ .. .




قال إيييييييييييه قال ( أولى الأمر ) هي الولاية :p;):D

.



لا تلعب بالنار ياصغيري لكي لا تحرقك
.

.


آخر تعديل المحتسب يوم 11-22-2005 في 05:27 PM.

 
قديم 11-22-2005, 07:31 PM   رقم المشاركة : 129

معلومات العضو

فدائية
عضو متميز جدا
 
الصورة الرمزية فدائية
 

 

إحصائيات العضو







 

الحالة

فدائية غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

"يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم"

من هو ولي الامر الذي قرن الله طاعته بطاعته وطاعة رسول الله
هل هو
مجرد انسان عادي يقع في الاخطاء ويمارسها
او انه
يشبه الرسول في افعاله وعبادته وسلوكه

وذكر الولي في القران
هل
يدل على ان الله لم يفرط في شي ابدا
ام ان
ذلك يدل على مجرد ذكر للفظ لا يشكل امرا مهما لحياة الناس
ولماذا اودع هذا اللفظ بين مفهوم عام وواضح" يا ايها الذين امنوا "
بمعنى لماذا لم يدعه في مجمل عبارة غامضة المعنى

بل جعلها مثلها مثل الاية التي تقول واوردها لنا الزميل المحتسب وذكر بانها تذكر الاركان
"يا ايها الذين امنوا امنوا بالله ورسوله والكتب الذي نزل على رسوله والكتب الذي انزل من قبل...... "

فألا ييوجد علاقة بين هذه الاية وتلك الاية التي ذكرها اخونا الجمري وقال بانها تدل على الولاية ..

تمعن اخي القاري بين الرابط والعلاقة الواضحة بين الايتين


التوقيع

 
قديم 11-22-2005, 08:41 PM   رقم المشاركة : 130

معلومات العضو

المحتسب
عضو فعال

إحصائيات العضو







 

الحالة

المحتسب غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 


المحترم المحرر العام

اقتباس:
الزميل المحتسب
يمنع منعاً باتاً نشر صور النساء

وارجو منك احترام الطرف المقابل حتى ننتج الى فائدة مرجوه
وليس السب والشتم من صفات المسلم في شيء
لذلك ارجو منك الادب

المحرر العام
الحمد لله وجدنا من المسؤلين من يوجه بهدوء وتعقل بدلا من ابو تلميع رقم العضوية ( 1 ) .

وسمعا وطاعة زميلنا المحرر العام .. لن نضع صورا للنساء وإن كان السؤال عن الصورة وجيها موجه للزميلة التي حشرت نفسها فيما لا يعنيها .

وأحسنت بل وأشكرك على التذكير بأن السباب ليست من صفات المسلم .. ولعل في ذلك ايضا تذكير لمن لا ينفك يسب ويشتم صحابة وزوجات النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ليلا ونهارا ..

أما إحترام الطرف الآخر .. فعليك أن توجهه للبادي وكما يقال ( البادي أظلم ) .. لتكون منصفا واظنك إن شاء الله كذلك من باب الأمانة والمسؤلية الملقاة على عاتقك كمحررا عاما .


وإن كان في ألفاظي مايظنون انه خروجا فسوف أذكر على وجه السرعة نماذجا مما مرره المحررون .. لم نجد أسفل منه تنبيه أو تذكير او إنذار ..

وعيب الرضا عن كل عيب كليلة ... وعين السخط تبدي المساويا

الطائر الثاقب :
اقتباس:
فلا أخوة بيننا و بينكم أبدا حتي تعرف الحق
و تتبع أهله و تخضع أنفسكم للواقع
وكذب الحزب وتحاشيت أن أصفه بالكذب من باب الزمالة ولكن لاحظ قوله :

اقتباس:
الزمالة لن تشفع لك هنا
و أقول أنت ( كــــاذب )
أو أنك لا تقرأ ما نكتبه لك
ثم أظهرت له كذبه وبهت الذي كذب .

ومن أدب الحزب ;)التي أغمضت الأعين عنها ولا عجب . وعين الرضا عن كل عين كليلة .

اقتباس:
أكثر ما يعجبني في شذاذ الدفاع عن التجسيم
أنه مهما تمسح بهم أرضيات المنتديات
فإنهم سيرجعون لك هكذا
اقتباس:
حيث أنهم وسيلتنا الوحيدة هنا في الرياض للتسلية و الوناســـة
اقتباس:
لكن انتبه يا عزيزي
ترا الرجال بدأ يعض <-- مثلك عارف إذا قطو حكرته في زاوية
اقتباس:
لكن ما نلوم الوهابي
متربي في مستنقعات الدفاع
اقتباس:
أول ما خشيت الشبكة شفت أرضيتها تلمع
دخلت هذا الموضوع .. فعرفت بأن الأرضية نظفت بوجه المحتسب
ومن أدب الجمري :

اقتباس:
نعم لنر من يهرب يا نعامة
اقتباس:
إختر جوابا لنفسك ثم ألقم فمك الحجر و المدر
اقتباس:
تفضل يا روح الماما
اقتباس:
يبدو أن الولد سكران
اقتباس:
بعده سكران
الفاطمي :
اقتباس:
سوف نكمل ماقاله عزيزي الحزب من تلميع الشبكه ونثبت الموضووع

لنجعل كل من هرج وعانك اضحوكه هذه الشبكة الطاهرة
اقتباس:
لماذا قلة الادب هذه ؟؟
هل هذا ديدنكم عندما تقل حجتكم
وعند ذكر مراجعنا العظام ارجو وضع يدك على رأسك إجلالا واكباراً لهم حفظهم الله ورحم الماضين منهم
وهذا رد الفاطمي على الأخ منصف ..

اقتباس:
ايها المطبل السلفي

لاتدخل في الموضوع ماليس فيه

الفاطمي
طبعا الفاطمي شاهد قلة الأدب التي يراها من طرفي وأعجبه الدب الذي إقتبسناه أعلاه ..

والعجب أن الفاطمي يريدني أن أضع يدي على رأسي لمراجعه .. عجبا وهل مراجعي مراجعه ؟!؟!؟! غن كان يضع يدك إجلالا لمن يقذف النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم بالفشل .. أو يفتي بتفخيذ الرضيعة هذا شأنه فلا يلزمنا به .





وصال ..

راجع الموضوع من اساسه أو أترك الرد للمتابع .. وأحاديثك أصغر سني يرد عليها .وليس هنا مجال لذلك لكي لا نخرج عن الموضوع .

.


 
قديم 11-22-2005, 09:08 PM   رقم المشاركة : 131

معلومات العضو

الفاطمي
(مجلس الإدارة)
 
الصورة الرمزية الفاطمي
 

 

إحصائيات العضو








 

الحالة

الفاطمي غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرج محمد وآل محمد

الزميل المحتسب لم تعقب على الاية الأولى في اثبات الولاية

نريد منك تعقيب علمي ايها الزميل المثقف

أين التعقيب لاارى تعقيب كيف هو التعقيب

ولماذا

لا ارى الا بكائاً وتألماً

وخروجاً صارخاً عن اصل الموضوع

اقتباس:
الآية الأولى


قال تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ )


والآن نشرح هذه الآية بالسنة المعتمدة عندنا كما فعل العبقري المحتسب حين شرح معنى الصلاة بالسنة


فلقد جاء في السنة المعتبرة عندنا بأحاديث متواترة أن أولي الأمر هم الأئمة ، ومن هذه الأحاديث ما رواه الطوسي في كتاب الغيبة ص 51 بأسناده عن عبد الرزاق، عن معمر، عن أبان، عن سليم بن قيس الهلالي قال: " قلت لعلي عليه السلام : ـ وذكر حديثا طويلا قال فيه ـ قال علي عليه السلام : وإني قلت لرسول الله صلى الله عليه وآله : يا نبي الله إنك منذ دعوت الله لي بما دعوت لم أنس مما علمتني شيئا وما تمليه علي فلم تأمرني بكتبه أتتخوف علي النسيان؟

فقال: يا أخي لست اتخوف عليك النسيان ولا الجهل ، وقد أخبرني الله عز وجل أنه قد استجاب لي فيك وفي شر كائك الذين يكونون من بعدك، وإنما تكتبه لهم، قلت: يا رسول الله و من شركائي؟ قال: الذين قرنهم الله بنفسه وبي، فقال: ( يا أيها الذين آمنوا اطيعوا الله وأطيعوا الرسول و أولي الأمر منكم ) .. فإن خفتم تنازعا في شيء فارجعوه إلى الله وإلى الرسول و إلى أولي الأمر منكم ( هذا مضمون آية لا لفظها )..

فقلت: يا نبي الله و من هم ؟ قال : الأوصياء إلى أن يردوا علي حوضي، كلهم هاد مهتد ، لايضرهم خذلان من خذلهم ، هم مع القرآن والقرآن معهم، لا يفارقونه ولا يفارقهم، بهم تنصر امتى ويمطرون، ويدفع عنهم بعظائم دعواتهم . قلت: يا رسول الله سمهم لي .

فقال : ابني هذا - ووضع يده على رأس الحسن - ثم ابني هذا - ووضع يده على رأس الحسين -، ثم ابن له على اسمك يا علي، ثم ابن له محمد بن علي، ثم أقبل على الحسين و قال : سيولد محمد بن علي في حياتك فأقرئه مني السلام ، ثم تكملة اثني عشر إماما. قلت : يا نبي الله سمهم لي، فسماهم رجلا رجلا .

النتيجة :


قوله تعالى ( أولي الأمر ) يعني بهم الأئمة . ذكرهم القرآن وشرحتهم السنة
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المحتسب
وإلا فما فائدة السنة ؟

.

فهذه هي الولاية والإمامة التي يعتقد بها لاشيعة يا روح الماما



والآن للننظر ما الذي تمطره علينا السماء قبل الشروع في الآية الثانية .






( الجمري )
أين تعقيبك ياروح الماما


تحياتي ..


التوقيع

ربــــــــــــــــي
كــفــاني عــــــــزا أن تكون لي ربــا
وكــفــاني فخرا أن أكون لك عـــــبدا
أنت لي كما أحب فوفقني إلى ما تحـب

 
قديم 11-22-2005, 09:19 PM   رقم المشاركة : 132

معلومات العضو

الجمري
عضو فعال

إحصائيات العضو







 

الحالة

الجمري غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتسب
ياروح المتعة يا الحزوبي .... ومن طلب الآيات بالمفهوم الشيعي ؟;):D
:) :) :)

والله وبالله وتالله كنت أعلم أن رد هذا الأحمق سيكون بمثل هذه العبارة .. ( من طلب الآيات بالمفهوم الشيعي ؟؟ ) :)


يا **** :)


كيف تسأل الشيعة عن اصل من أصولهم وتريد الجواب بالمفهوم السني ؟؟

فلو كان السنة يعتقدون بوجود آية خاصة بالولاية لكانوا شيعة مثلنا ، فهذه العقيدة خاصة بالإمامية .


إذا يا ثور كان ينبغي عليك أن تصيغ السؤال هكذا :


هل عندكم آية يفسرها أهل السنة بالولاية ؟


فلو كان السؤال كذلك لأجبناك مباشرة ( لا )

لأن الولاية عقيدة خاصة بالشيعة لا السنة يا بهيمة ..

:)


ونظير ذلك لو سألنا النصارى عن آية تدل على أن عيسى إله فلابد أن يكون القصد : آية من الإنجيل أولا . ووفق تفسيرهم ثانيا. لأننا لو طلبنا منهم آية من القرآن الكريم وبحسب تفسير المسلمين فسوف يصفوننا بالبهائم كما نصفك اليوم يا بهيمة ـ ونعتذر للبهيمة على هذا التشبيه :) ـ ذلك لأن القرآن ليس حجة عليهم ولا تفاسير المسلمين كذلك ، كما أن البخاري ومسلم وباقي مصادركم ليست حجة علينا ولا نأخذ منها ديننا يا عبقري . وبالتالي فطلبك إن دل على شيء فإنما يدل على أن ما تصدره من أصوت إنما هو بمثابة النهيق .


و الحمد لله الذي جعل أعداءنا من البهائم .


أكرر


إذا كنت تريد آية يفسرها أهل السنة بالولاية فنحن لا نملك مثل هذا الطلب العظيم .


وإن كنت تريد آية يفسرها الشيعة بالولاية فاستعد لعشرات الآيات .


وإن كنت تريد التهريج فالباب يوسع ثور مثلك .



:)


( الجمري )


آخر تعديل المحرر العام يوم 11-23-2005 في 01:40 AM.

 
قديم 11-23-2005, 01:23 AM   رقم المشاركة : 133

معلومات العضو

المحتسب
عضو فعال

إحصائيات العضو







 

الحالة

المحتسب غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

اقتباس:
الفاطمي :

الزميل المحتسب لم تعقب على الاية الأولى في اثبات الولاية

نريد منك تعقيب علمي ايها الزميل المثقف

أين التعقيب لاارى تعقيب كيف هو التعقيب

ولماذا

لا ارى الا بكائاً وتألماًوخروجاً صارخاً عن اصل الموضوع


هل تعرف جيدا أصل الموضوع قبل ان ترد ؟!؟!؟!؟!


اقتباس:
أين تعقيبك ياروح الماما

وهنا تعقيبي *******************.

هل ترى ان الآية صريحة ...

لا نريد تهريج في كتاب الله .


اقتباس:
والله وبالله وتالله كنت
حلوه تالله وبالله .;) متى صرتم تقسمون بالله وتتركون القسم بعباد الله .

اقتباس:
يا بهيمة كيف تسأل الشيعة عن اصل من أصولهم وتريد الجواب بالمفهوم السني ؟؟

فلو كان السنة يعتقدون بوجود آية خاصة بالولاية لكانوا شيعة مثلنا ، فهذه العقيدة خاصة بالإمامية .
يا ********* .. أسأل الشيعة عن آيات الله تعالى . وكلام الله يا**************;) لا يكون فيه سني وشيعي ..

ولعلك لاحظت قول حزبك :

اقتباس:
و هي الآيات الدالة على الولاية بالمفهوم الشيعي
فنحن نطلب الآيات بالنص لا بالمفهوم .... يكفينا من مفاهيمك البعوضة وبقية الأمثلة التي أوردتها سابقا عن الآيات والمفاهيم الشيعية ;) .

فهمت الآن ياروح عاشق تقبيل الصبيان .

اقتباس:
إذا يا ثور كان ينبغي عليك أن تصيغ السؤال هكذا :


هل عندكم آية يفسرها أهل السنة بالولاية ؟

لا ********** .. لا تضع سؤالا نيابة عن السؤال الذي أوقعك في حيص بيص .


تريد ان تنحني بالسؤال لمنحنى آخر يخرجك من الخبص الذي خبصته .

ولكن :

السنة عندهم كلام الله في الأركان واضح وصريح .... ولا يوجد ركن أهمله القرآن المحفوظ للسنة ...

إلا ماتحاولون به بالمفهوم الشيعي ;) وبقاعدة ( عنز ولو طارت )

فإن كان هناك دليل لركنكم صريح فأتوا به وإلا فمفهومكم قد عرفناه ..

سبق أن وعدتني بعد أن أحضر لك الآيات الصريحة في الأركان أن تتفضل وتأتي بتصريح الولاية .. وآية ( أولى الأمر ) ليست صريحة ولا تعدو أن تكون ضمن سلسلة التجرأ على الله والتقول بغير علم .

قولوا أنها ليست صريحة ... وأجيبوا لماذا لم يصرح القرآن بالولاية ... ثم بعد ذلك نناقش مفهوم الشيعة للآية الغير صريحة ولا تمت للولاية المزعومة بصلة .

وجاءوا يركضون ;):D

.

.

.[/align]


آخر تعديل المحرر العام يوم 11-23-2005 في 01:39 AM.

 
قديم 11-23-2005, 01:45 AM   رقم المشاركة : 134

معلومات العضو

المحرر العام
(مشرف عام)

إحصائيات العضو







 

الحالة

المحرر العام غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

الأخ العزيز (الجمـــري)
لايذهبن بحلمك الشيطان هي سحابة صيف ستزول

الزميل (المحــــتسب)
ارجو منكم الحفاظ على مستوى الحوار في أعلى درجة
وتجنب التجريح بالألفاظ النابية

نحن مسؤولين امام الله سبحانه وتعالى عن كل كلمة تصدر منا فحافظوا على صحائفكم

اتمنى ان يرتقي مستوى الحوار لأعلى درجاته

المحرر العام


 
قديم 11-23-2005, 02:56 AM   رقم المشاركة : 135

معلومات العضو

الجمري
عضو فعال

إحصائيات العضو







 

الحالة

الجمري غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

حسنا أخي المحرر لك كل الحق :)

أنا على أي حال قد انتهيت

فظهور إفلاس الرجل لا يحتاج معه الى كثير من التعليق


وإليكم ملخص الحوار :


طلبنا من الزميل العبقري المحتسب آيات صريحة في جميع الأصول التي يعتقد بها ، فجاءنا بها مشكورا :) ، ومما ذكر سماحته آيات الصلاة ، فلما قلنا له أن هذه الآيات ليست صريحة وليست واضحة الدلالة لأن للصلاة معاني كثيرة بدليل أن الصحابة أنفسهم كانوا قد سألوا الرسول صلى الله عليه وآله عن كيفية الصلاة ، أجابنا بأننا نعرف المعنى من السنة ( إذا ما فائدة السنة :) )


وبنفس هذه الآلية التي بها عرف سماحته فرض صلاته أثبتنا له فرض الإمامة ، فذكرنا له واحدة من آيات الإمامة ، ألا وهي قوله تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ ) ..

فالله هنا يأمر المؤمنين أن يطيعوا ثلاثة ..

الأول : الله .

الثاني : الرسول .

الثالث : أولي الأمر .


ومعروف أن كلمة ( أولي الأمر ) هي جمع لكلمة ( ولي الأمر ) والعبارتان مشتقتان من الولاية ، فنقول مثلا ( ولي أمري أبي ) كما نقول ( الولاية لأبي علي ) ، وبالتالي فلا يستطيع من له أدنى فكرة باللغة العربية أن ينفي الولاية من القرآن الكريم ، فهي إذا مذكورة في القرآن كذكر الصلاة تماما ..

وكما أن الصلاة تحتاج للسنة في توضيحها كما صرح سماحته بذلك مرارا فكذلك الولاية تحتاج للسنة في توضيحها . وكما أن ابن المقفع ذكر لنا آيات الصلاة وشرحها بأحاديث نبوية ، نحن أيضا قابلناه بالمثل تماما فذكرنا له آية من آيات الولاية وشرحناها بالسنة .

فالقارئ المنصف عندما يتأمل في جميع ما تقدم سيجد أنه لا يوجد ثمة فرق بين الآلية التي سار عليها زميلنا الجاحظ في معرفة فرض الصلاة ، وبين الآلية التي سرت عليها أنا في معرفة فرض الإمامة .


وهكذا عندما لم يجد سماحة الزميل ابن المقفع ما يحفظ به ماء وجهه فجر قنبلة الموسم فزعم أنه يريد آية من القرآن الكريم تدل على الإمامة ولكن من وجهة نظر سنية :) .

ولا أدري كيف تكون في القرآن آية تدل على الإمامة من وجهة نظر سنية ؟؟ !!!!!!!!

إذا لماذا هناك سنة وشيعة ؟؟ :)


أظن أن عبارته هذه جديرة بختم الموضوع وترك الحكم للقراء قبل أن يكثر سماحته فيه من التهريج فوق ما أحدثه فيه .



:)


( الجمري )


آخر تعديل الجمري يوم 11-23-2005 في 03:03 AM.

 
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت المدينة المنورة. الوقت الآن : 01:23 AM.
جميع الحقوق محفوظة لشبكة العوالي الثقافية
ما ينشر في شبكة العوالي الثقافية لا يمثل الرأي الرسمي للشبكة ومالكها المادي
بل هي آراء للكتاب وهم يتحملون تبعة آرائهم، وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم

Powered by vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Privacy Policy by kashkol